Storm screamer

Cursing

Cursing

Форумчане
.
Новичок
Вечер добрый господа у меня очередное предложение :) На этот раз предлагаю рассмотреть класс Storm screamer т.к после обновления Сорк стал самым популярным магом на сервере за что админу респект, но класс СХ стал неудел. В ПВП городе боль, на ТвТ боль и унижения, на острове ещё как то можно, но всё же больше боль... остается этот класс только для комфортного автофарма. Сразу хочу заметить что у Сх меньше всего шанс м.крита и м.дефа по сравнению с Сорком или ММом. Предлагаю следующие увеличить ренжу (на уровне с сорком) но не всех скилов, а только Hurricane и Surrender, Shadow Flare прошу не трогать и оставить как есть.
Жду комментарии здешних потребителей контента :)
1767727556620.png
 
За 1 Против
Cursing написал(а):
Ну раз такой тест уже был, давай попробуем хотя бы на неделю сделать СХ Hurricane и Surrender и Некра Death Spike и Curse Gloom с ренжой 1200
Нажмите, чтобы раскрыть...
Думаю, тоже не лучший вариант, при таких настройках Лучники потеряют своё ключевое преимущество, и в итоге всё сведётся к ситуации, где почти у всех будет одинаковая дальность атаки :)
 
Я играю на сх и мне остается лишь стоять за камнем/деревом/стеной и всё, на всех активностях. "Очень крутой и сильный маг" , если не вылезать из пещеры своей и дрочить мобов. Прям базука, черт бы её побрал. Я не могу не до кого добежать. Скорость каста низкая, с родом высокая но криты пропадают. Да и ЭСТЕТИЧЕСКИ не красиво, когда не видно хурика, как он летит из-за каста. Мне стоило серьезных трудов сделать империал стаф +1 инт и вм, теперь мне типа надо щит взять. Нет, почему я обязан так страдать на сх. Посох это великолепно !

А как на счет усиления м дефа и п дефа для сх? Если лупить в лоб из другой вселенной для сорка и лука это ок. Я не хочу бегать с гребаным щитом и родом! НЕ ХОЧУ. Почему я должен ? Почему такого вопроса у сорка не стоит, хочешь род, хочешь посох. У дестра не стоит вопросов по выбору оружия и у луков, у других тоже, разве что у ММа, но хз, все ммы тут очень сильные.

Еще вариант, добавьте СХ МАГ атаки вместо пдефа и дефа. Пускай будет тем магом которым должен быть. Пока ты на сх добежишь до первого нюка или суренда а это всё время ! Сорк уже наваляет тебе с его шансом крита и кастом. Это не серьезно, а луки я ваще молчу про них. 2 стрелы, ну 3 если с щитом и тебе повезет. А так будет хоть шанс нанести урон после ДИКОГО ФАРТА, когда ты добежал на расстояние каста. Ты добежал до каста, надо ведь хоть суренд кинуть ! А это опять время, в итоге ты обоссан.

Пускай ПОСОХ отражает стрелы как щит? Ну а что, такая же наркомания как и дальность луков и сорков. Такая же наркомания как неубиваемые дестры постоянно под лимитами, непроходимость дебафов.

Еще вариантец подкину, а почему бы не сделать так чтобы посох давал магам ренжу или пускай род дает ренжу, что то такое ?

И вообще, как можно было дать дальность сорку такой большой ренж, другим магам не дать ВООБЩЕ НИЧЕГО. СХ самый слабый из всех на сегодня на пвэнере.
 
Последнее редактирование:
Михайлович написал(а):
Думаю, тоже не лучший вариант, при таких настройках Лучники потеряют своё ключевое преимущество, и в итоге всё сведётся к ситуации, где почти у всех будет одинаковая дальность атаки :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда ты поднял ренжу сорку так не произошло, СХ и НЕКР добавят разнообразия в игровой процесс. А уникальность лука в том, что он может дать крит в 6к и прожать даш.
По поводу баланса между магами, СХ против Сорка на ренже сорк тащит т.к пока СХ добегает, сорк успевает прокастовать 2-3 скила, СХ против ММ как правило выигрывает, ММ каст, частота критов, м.деф выше, СХ против НЕКРА опять СХ падает за счёт того что у некра пет на замене стоит.

Повторюсь, я не предлагаю делать все скилы в ренжу 1200, а только необходимый минимум для того что бы классы были актуальными. Я не думаю что если сделать на неделю так как я предлагаю это нанесёт серьёзные душевные страдания другим игрокам, если всё будет совсем плохо вернёшь как было.
 
Последнее редактирование:
Cursing написал(а):
Когда ты поднял ренжу сорку так не произошло, СХ и НЕКР добавят разнообразия в игровой процесс. А уникальность лука в том, что он может дать крит в 6к и прожать даш.
По поводу баланса между магами, СХ против Сорка на ренже сорк тащит т.к пока СХ добегает, сорк успевает прокастовать 2-3 скила, СХ против ММ как правило выигрывает, ММ каст, частота критов, м.деф выше, СХ против НЕКРА опять СХ падает за счёт того что у некра пет на замене стоит.

Повторюсь, я не предлагаю делать все скилы в ренжу 1200, а только необходимый минимум для того что бы классы были актуальными. Я не думаю что если сделать на неделю так как я предлагаю это нанесёт серьёзные душевные страдания другим игрокам, если всё будет совсем плохо вернёшь как было.
Нажмите, чтобы раскрыть...
суть такова поднимут СХ потом возникнет вопрос поповоду некра и мм и придетса поднимать и им ренж вот и все)
природа так решила что лук должен иметь больше ренжа пусть таки остаетса у сорка должно бить между луком и мм например но не как у лука )
 
#13 написал(а):
суть такова поднимут СХ потом возникнет вопрос поповоду некра и мм и придетса поднимать и им ренж вот и все)
природа так решила что лук должен иметь больше ренжа пусть таки остаетса у сорка должно бить между луком и мм например но не как у лука )
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так в моём предложении поднять СХ и НЕКРУ. ММ и так хорош во всём.
 
Cursing написал(а):
Так в моём предложении поднять СХ и НЕКРУ. ММ и так хорош во всём.
Нажмите, чтобы раскрыть...
смисл в том что ММ хорош в близи но не всегда играетса вблизи!
я не беру в учет дино и тд мне ето не интересно
допустим АК да в логове болт самое то
взять например Тараса/Валакаса почемуби там не поиграть на тех же СХ на ренже а не ммами старатса сблизитса чтоб дать макс импакт
Луки испокон веков игрались соло игроками даже когда их берут пати ето не основное пати а отдельная пати луков может надеятса ток на фан и то такой себе так как фарм для них нереален попросту
но привсем приетому у луков по дефолту ренж самий большой и что делать давайте лукам порежим хули у них больше?
кенцел запретим ато ребафатса впадлу и нубл зделаем по дефолту пасив чтоб рескила не существовало на сервере тода да сольники будут довольни
а что ето нам дает?
Челики играю стоя на дино весь день в надежде на фан норм ерклама я такой зашел и лечу на дино посмотреть есть ли там фан или я такой пойду на епик гляну скока кланов и какой фан
думайте сами каждому свое просто делать все под каждого сольника тупо и не преспективно воротить туда сюда одно и тоже!
зделайте упор на Масс мероприятия а сольникам есть что делать тотже дино таже фарм зона с мобами и так далие!
таже осада вот зачем челу сидя 1 в клане замок вот просто для чего ему ето?)поносить корону так она зделана для того чтоб ее заслужить а не просто взять замок потомучто всем похрен там итак пусто!
 
Ну я думаю по рейндже в условиях пвнера сделано правильно насчет сорка и лука )Так как где-то в полях ,больших локах нет частых драк , где например хавк может разбежаться , что бы использовать кайт ) За других луков молчу вообще)По сорку тоже самое , если уровнять рейнджу , это самый слабый маг)Учитывая что добавили процент отхила с вампирика особенно)
 
AutoBaN написал(а):
Учитывая что добавили процент отхила с вампирика особенно)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это всё популизм, кококо вампирик. Кококко процент. "Игого, админ сделал всё правильно, игого". Иди сходи отхиль себя вампириком в пвп на любой активности. Сх возьми еще, эту турбо базуку. Любая активности на серве за сх это унижение и насмешка. Ссов вижу иногда, но по факту там только хавк/сорк/дестр. Решает дальность, в случае лукосорка и лимиты в случае дестра.
 
Рома, просто повысь немного шанс прохождения ворта, и это будет отдельное преимущество этого класса. Да, по логике, у него и так много м.атаки и шанс должен быть большим. Но если повысить немного этот шансы для теста (5%-10% макс), может быть и выйдет что-то норм. Ворт у него будет актуальный. Я бы еще добавил шанс для скила слоу (только у СХ), только надо тестить, чтобы небыло какое-то влияние на олик, но вроде не должно. Слоу + Ворт как раз можно будет кидать, чтобы догонять и дать чапалаху.
 
Последнее редактирование:
Сколько бы вы не рассуждали, в ла2 никогда не было, нет и не будет баланса. Это не предусмотрено, ведь есть такая штука, как анти классы.
Ни один класс не должен убивать всë, каждому отведена своя роль.
 
На счет шанса прохождение ворта согласен, немного исправит ситуацию, ибо он не так и идеально проходит, примерно 1/10 что-то такое
А вот ренжу трогать и правда не стоит, луки как кайтили так и будут, бесит, но что поделать
 
1767773607792.png

TvT луки против магов. Действительно магам ренжа не нужна, им нужно скорость бега 200 ) просто в голос )))
 
Последнее редактирование:
Друзья, делать выводы на основе 1-3 отдельных ситуаций - статистически неверный подход. Корректные выводы можно делать только после нескольких дней или даже недель наблюдений при пиковом онлайне и нормальной активности. Лишь в таком случае начинает вырисовываться более-менее объективная картина происходящего.
На текущий момент это больше похоже на гадание на кофейной гуще: никто не углубляется в детали и сопутствующие нюансы. Более того, значительная часть из Вас даже не рассматривает возможность поиска альтернативных решений - кто-то уже давно их нашёл, а кто-то упёрся лбом в стену и не замечает вариантов, которые буквально лежат на поверхности или боится экспериментировать/что-то менять.

Свою позицию по этому вопросу я уже изложил выше. На практике у нас сейчас всё достаточно хорошо сбалансировано: у каждого класса есть своя уникальная особенность, которую при должном подходе и опыте можно эффективно реализовать.
Если кто-то этого для себя ещё не открыл и считает, что единственный выход - это точечные правки баланса классов, он сильно ошибается. Любые выводы должны делаться на основе совокупности факторов: тестов, опыта, общей картины баланса с учётом концепции сервера в целом, а не отдельных ивентов или разовых ситуаций.

При этом я по-прежнему открыт к обсуждению - тема имеет право на существование. Однако на данный момент я не согласен ни с одним из предложенных пунктов, как минимум потому, что выводы делаются слишком поспешно, без учёта множества важных деталей, которые действительно могут повлиять на ситуацию.
Я уже не говорю о том, что в расчёт берутся единичные негативные случаи, при этом полностью игнорируются противоположные примеры при тех же самых настройках.
 
Тень Истины написал(а):
Я играю на сх и мне остается лишь стоять за камнем/деревом/стеной и всё, на всех активностях. "Очень крутой и сильный маг" , если не вылезать из пещеры своей и дрочить мобов. Прям базука, черт бы её побрал. Я не могу не до кого добежать. Скорость каста низкая, с родом высокая но криты пропадают. Да и ЭСТЕТИЧЕСКИ не красиво, когда не видно хурика, как он летит из-за каста. Мне стоило серьезных трудов сделать империал стаф +1 инт и вм, теперь мне типа надо щит взять. Нет, почему я обязан так страдать на сх. Посох это великолепно !

А как на счет усиления м дефа и п дефа для сх? Если лупить в лоб из другой вселенной для сорка и лука это ок. Я не хочу бегать с гребаным щитом и родом! НЕ ХОЧУ. Почему я должен ? Почему такого вопроса у сорка не стоит, хочешь род, хочешь посох. У дестра не стоит вопросов по выбору оружия и у луков, у других тоже, разве что у ММа, но хз, все ммы тут очень сильные.

Еще вариант, добавьте СХ МАГ атаки вместо пдефа и дефа. Пускай будет тем магом которым должен быть. Пока ты на сх добежишь до первого нюка или суренда а это всё время ! Сорк уже наваляет тебе с его шансом крита и кастом. Это не серьезно, а луки я ваще молчу про них. 2 стрелы, ну 3 если с щитом и тебе повезет. А так будет хоть шанс нанести урон после ДИКОГО ФАРТА, когда ты добежал на расстояние каста. Ты добежал до каста, надо ведь хоть суренд кинуть ! А это опять время, в итоге ты обоссан.

Пускай ПОСОХ отражает стрелы как щит? Ну а что, такая же наркомания как и дальность луков и сорков. Такая же наркомания как неубиваемые дестры постоянно под лимитами, непроходимость дебафов.

Еще вариантец подкину, а почему бы не сделать так чтобы посох давал магам ренжу или пускай род дает ренжу, что то такое ?

И вообще, как можно было дать дальность сорку такой большой ренж, другим магам не дать ВООБЩЕ НИЧЕГО. СХ самый слабый из всех на сегодня на пвэнере.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выбирая игру магом со стаффом вместо одноручного оружия и щита, ты автоматически принимаешь компромисс:
ты наносишь больше урона за счёт повышенного шанса магического крита, но при этом начинаешь получать значительно больше урона от Лучников.

Стафф - отличное решение против других Магов, но крайне неудачный выбор против Арчеров. И если ты сознательно отказываешься использовать доступные инструменты защиты против Лучников, это уже твой выбор и твоя ответственность, а не проблема баланса сервера.

Сервер как раз и даёт возможность гибко настраивать персонажа под разные ситуации и противников. Но для достижения лучших результатов всегда приходится чем-то жертвовать - иначе не бывает.

Я всё же рекомендую пересмотреть вариант с одноручным оружием и щитом. Даже с таким сетапом:
  • твоя скорость каста будет примерно в 2 раза выше, чем скорость атаки Лучника;
  • шанс магического крита останется выше, чем шанс крита у Лучника;
  • появится высокая вероятность блокировки физического урона в лоб, вплоть до 100%.
Это позволяет компенсировать разницу в дальности. А если дополнительно использовать Heroic Valor и дебаффы, у Лучника практически не остаётся вариантов для победы, кроме банального везения на криты или Lethal Shot.

Я также наблюдал за твоей игрой во время TvT и заметил, что ты практически не используешь Shadow Flare, хотя это самый мощный навык класса, с которого как раз и рекомендуется начинать атаку.
Его задача - быстро снять CP противнику. После этого своевременное использование Vampiric Claw позволяет восстановить до 80% HP от нанесённого урона. Важно помнить, что при ударе по CP восстановление HP не происходит.

Рекомендуемая стартовая комбинация для максимальной эффективности:
Shadow Flare → Surrender → Wind Vortex → Hurricane → Vampiric Claw → Shadow Flare
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Михайлович написал(а):
Выбирая игру магом со стаффом вместо одноручного оружия и щита, ты автоматически принимаешь компромисс:
ты наносишь больше урона за счёт повышенного шанса магического крита, но при этом начинаешь получать значительно больше урона от Лучников.

Стафф - отличное решение против других Магов, но крайне неудачный выбор против Арчеров. И если ты сознательно отказываешься использовать доступные инструменты защиты против Лучников, это уже твой выбор и твоя ответственность, а не проблема баланса сервера.

Сервер как раз и даёт возможность гибко настраивать персонажа под разные ситуации и противников. Но для достижения лучших результатов всегда приходится чем-то жертвовать - иначе не бывает.

Я всё же рекомендую пересмотреть вариант с одноручным оружием и щитом. Даже с таким сетапом:
  • твоя скорость каста будет примерно в 2 раза выше, чем скорость атаки Лучника;
  • шанс магического крита останется выше, чем шанс крита у Лучника;
  • появится высокая вероятность блокировки физического урона в лоб, вплоть до 100%.
Это позволяет компенсировать разницу в дальности. А если дополнительно использовать Heroic Valor и дебаффы, у Лучника практически не остаётся вариантов для победы, кроме банального везения на криты или Lethal Shot.

Я также наблюдал за твоей игрой во время TvT и заметил, что ты практически не используешь Shadow Flare, хотя это самый мощный навык класса, с которого как раз и рекомендуется начинать атаку.
Его задача - быстро снять CP противнику. После этого своевременное использование Vampiric Claw позволяет восстановить до 80% HP от нанесённого урона. Важно помнить, что при ударе по CP восстановление HP не происходит.

Рекомендуемая стартовая комбинация для максимальной эффективности:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок я потрачу колы и сделаю род вм + инт, но скорее всего луки продолжать развлекаться с сх. Но комбинация которую вы предложили это просто автосмерть от сорка и лука. Вы игнорируете упорно дальность атаки. Сх уже еле живой к моменту начала каста и почему я должен иметь щит и род а у лучника только лук? Им не нужно иметь разные оружия да мне уже надоел этот разговор. Вы снова спроецировали убогость сх на одного меня и типа я кругом не прав а значит всё хорошо. Это не так в 99% слкчаях всех пвп побеждает тот кто первый начал бить или тот кто тупо сильнее, это всё не про сх. Сделайте что то, уже хватит рассказывать про скилы сх, у него нет дальности.
 
Последнее редактирование:
Тень Истины написал(а):
Ок я потрачу колы и сделаю род вм + инт, но скорее всего луки продолжать развлекаться с сх. Но комбинация которую вы предложили это просто автосмерть от сорка и лука. Вы игнорируете упорно дальность атаки. Сх уже еле живой к моменту начала каста и почему я должен иметь щит и род а у лучника только лук? Им не нужно иметь разные оружия да мне уже надоел этот разговор. Вы снова спроецировали убогость сх на одного меня и типа я кругом не прав а значит всё хорошо. Это не так в 99% слкчаях всех пвп побеждает тот кто первый начал бить или тот кто тупо сильнее, это всё не про сх. Сделайте что то, уже хватит рассказывать про скилы сх, у него нет дальности.
Нажмите, чтобы раскрыть...
да да согласен хочу тиру ренжу как у лука буду кастетами бить почему нет почему я должен за ним бегать я же Тир!
 
АДМ, поступало предложение по поводу поднять шанс прохождения Vortex может быть стоит тогда этот вариант рассмотреть ?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху